“Jag har Aspergers syndrom – gör det mig till mördare?”

“Jag har Aspergers syndrom. Gör det mig till en mördare?”

Jag ställer den frågan varje gång jag hör någon prata om mördare med Asperger. Frågan ska inte tolkas bokstavligt; jag är inte ett dugg våldsam. Men det är ju den bilden en del har.

Nu senast har en norsk psykiater påstått att Anders Behring Breivik förmodligen har Asperger. Och Tourette. Och kanske narcissistisk personlighetsstörning. Men av någon anledning är det Asperger media hakar upp sig på. Om Asperger säger professor Ulrik Fredrik Malt:

De som sliter med dette, sliter med å forstå sosiale signaler, hvordan andre tenker og føler. Det de fleste gjør, er å prøve å bli eksperter på å bli sosiale normer. De blir veldig høflige og skikkelige og gjøre så godt de kan for å lære seg spillereglene. Men de har et teoretisk forhold til empati. De klarer ikke følelsesmessig å leve med andre, forklarte Malt.

Att aspergare skulle sakna empati är ett av de vanligaste och farligaste missförstånden om Asperger. När Ekot skulle förklara Asperger sa de:

En person med Asperger har svårt att känna empati, och blir lätt kränkt.

Det är alltså helt fel av Ekot, men de berättar ju bara vad den s.k. experten har sagt. Personer med Asperger brukar inte ha svårt att känna medkänsla. Däremot har aspergare problem med att läsa av andras känslor, och ofta även svårt att veta hur man ska visa känslor. Det är inte detsamma som att inte bry sig.

Professorns uttalande har väckt oro att autister ska pekas ut som farliga, och Malt har även kritiserats för sättet att presentera en diagnos för “patienten”.

Speglar det någon roll om Anders Behring Breivik (eller någon annan grov våldsbrottsling) har Asperger? Ja, och nej.

Ja, det spelar roll eftersom det innebär att rätten eventuellt får svårare att hävda att han inte var tillräknelig. Asperger talar för att Breivik inte har schizofreni, enligt Malt.

Ja, det spelar roll för många aspergare. Att redan vara utanför, kanske mobbad, blir värre om folk dessutom är rädda för en. Att få höra att man är “empatistörd” gör inte livet lättare. Att förknippas med en terrorist gör det ännu värre.

Men nej, man blir inte terrorist för att man har Asperger. Lika lite som man blir terrorist för att man gillar datorspel, har skilda föräldrar, är blond, eller heter Anders.

This entry was posted in Funkispolitik, NPF, NPF i media, Psykiatri, Psykologi and tagged , , , , , , , . Bookmark the permalink.

48 Responses to “Jag har Aspergers syndrom – gör det mig till mördare?”

  1. Felix Yngvelli says:

    Som aspergare kan jag bara instämma med allt du säger. Fortsätt vara awesome.

  2. Savox says:

    Vad autism beträffar så började jag också misstänka det när jag såg hans youtubemanifest. Det KAN teoretiskt vara AS som gjort att han blivit så fixerad vid tempelriddarna, ej att förglömma att hans intresse för att bevara det norska och skydda den vita rasen från muslimerna både verkar utesluta de flesta andra intressen och framstår som minst sagt abnormt i intensitet och fokusering.

    Däremot känner jag ett antal militärer och utmärkta brandmän som antingen redan är diagnosticerade med AS eller nog skulle bli det om de bad om det. Har hört att en stor fördel med AS är förmågan att stänga av sina känslor och agera helt iskallt i påfrestande situationer (strid, rökdykning etc.) liksom att vissa verkar ha en näst intill obegränsad fysisk och mental arbetskapacitet – de trotsar lätt mörker, kyla, trötthet, smärta och hunger för att lösa uppgiften (DET var däremot en utdelare på Svensk Direktreklam… 🙂 ).

    Att de skulle sakna empati är skitsnack. Visst har de det, men det MÄRKS INTE (om man inte känner personen) eftersom kroppsspråk och ansiktsmimik kan vara annorlunda eller närmast ickeexisterande. Vilket osökt får mig att tänka på att då måste ju alla japaner ha “kvalitativt nedsatt förmåga till social interaktion” eftersom man inte ska visa sina känslor öppet enligt japansk etikett…

  3. Lennart says:

    Mycket bra text. Jag har en tonårig dotter med AS, och hon kan visa empati. Hon har däremot svårt att läsa av hur andra känner sig och svårt att förstå hur andra reagerar på hennes beteende. Om vi däremot pratar om det och hon förstår att den eller den inte mådde bra av detta kan hon må riktigt dåligt över vad hon gjort eller sagt. Det går alldeles utmärkt att få henne att förstå att vissa saker gör man inte. Hon förstår ATT man inte gör så och VARFÖR man inte gör så.

  4. svalin says:

    Empatisk förmåga går under kriteriet Brist på social och emotionell ömsesidighet men det är inte ett av de kriterium som måste uppfyllas för att få diagnosen Aspergers Syndrom. Fail!

  5. My says:

    Heja dig!

  6. Amanda says:

    Sedan ska vi hålla isär begreppen Empati och Sympati. Empati – att förstå hur/varför en annan människa känner som denne gör. Sympati – att känna med någon annan, leva sig in i och uppleva det den andre upplever. Själv skulle jag hävda att Breivik känner empati men inte sympati. han förstår att det han gjort är hemskt, men anser sig ändå ha rätt att göra det. Huruvida människor med Asperger har förmåga att känna det ena eller det andra kan jag dock inte uttala mig om.

  7. Linda says:

    Jag kan inte riktigt förstå det behovet av att diagnostisera brottslingar, jag menar, jag tror att vem som helst skulle kunna få en knäpp och begå vilket brott som helst utan att behöva ha en diagnos från början. Det är ju som om “vanliga” människor inte skulle kunna begå brott men ändå händer det varje dag ändå att någon i Sverige(och världen) gör något olagligt och alla dessa människor kan ju inte ha/få en diagnos. Jag skulle tro att Breivik är en helt “vanlig” människa som har en viss övertygelse som har gjort honom till terrorist. Sen såklart finns det människor som har Asperger som mördar folk, men jag skulle inte tro att alla människor som mördar som har Asperger.

  8. dean says:

    Jag vill utdela dagen örfil till denne “professor” – och vem lät någon som inte har läst på om asperger de senaste femtio åren uttala sig om vad asperger är?
    Nästa gång nån behöver veta nåt om schizofreni kan de ju fråga första bästa på gatan: “tja, det är väl nån som tror att hen är två personer!” och där har vi ett expertutlåtande, tack för det.
    Bah.

  9. Mikael Bus Heed says:

    Om en brottsling är diagnostiserad med AS nämns det alltid på ett sätt som antyder/lätt kan tolkas som att det är ORSAKEN till att brotten begåtts. Det gör mig både arg och ledsen. Ska vi börja snegla på “ras” igen härnäst?

    @Savox Att vi känner empati men att det inte MÄRKS är precis hur jag själv skulle förklara det. Vi signalerar inte våra känslor externt. Problemet är snarare att andra på grund av detta inte känner empati för OSS. Det är kanske bidragande till att vi är lätta måltavlor för både mobbare och skandaldoktorander.

    På grund av detta försöker jag uttrycka mina känslor verbalt nu för tiden. (Som i det här inlägget där jag skrev att “det gör mig både arg och ledsen.”)

    @Amanda Du har blandat ihop empati och sympati… 🙂

  10. alfapetsmamma says:

    1. Diagnostisera nån kräver mer än så, tänker jag, som samtidigt ofta delger vad min neudar säger om nån utifrån sånt de gör, säger, inte gör, inte säger osv. Men det är ju inte på allvar.

    2. Man kan väl visst var schizofren/ha schizoida drag osv, och ha nåt autismspektrumrelaterat? Det finns en holländare som skrivit om det, och en nätbekant har översatt en del av det som skrivits till Wiki, men jag har glömt vad mixen hette, retligt nog.

    3. Dagens nyheter skrev dessutom Aspbergers när de refererade det här. Jag vet att det är fullständigt oviktigt jämfört med det du tar upp, men det stör mig att man aldrig bryr sig om att få det rätt.

  11. Josef Boberg says:

    “Men nej, man blir inte terrorist för att man har Asperger. Lika lite som man blir terrorist för att man gillar datorspel, har skilda föräldrar, är blond, eller heter Anders.”

    VÄL TALAT ❗

  12. Savox says:

    @Alfapetsmamma: jag tror att det var schizotyp personlighetsstörning.

    http://web4health.info/sv/answers/border-schizotypal.htm

  13. alfapetsmamma says:

    Savox, nej, det här var en mix av båda. Fasen att jag inte minns vad det hette… En bokstavskombo som var svår att minnas (no pun intended). Om jag fortfarande var med på diverse npf-forum kunde jag söka, men det är jag inte…

  14. Jag tycker också att det låter märkligt att Asperger och schizofreni skulle utesluta varandra, så jag tolkade det som att Malt menade att vissa symtom tyder på antingen AS eller schizofreni, och att sannolikheten att ABB har båda två är liten.

    När jag googlade hittade jag omedelbart studier som denna: http://www.psikofarmakoloji.org/pdf/21_2_9.pdf

    En studie som utgår från att det FINNS ett antal personer som har båda diagnoserna.

  15. Lisa says:

    Jag tror att det är den vanligaste fördomen om AS, att då har man ingen empati. Så är inte fallet med min fästman som är en av de mest medkännande personer jag vet. Tack för ett viktigt inlägg!

  16. Ida says:

    Personligen är jag överdrivet empatisk och känner av andras känslor väldigt starkt. Jag påverkas mycket av min omgivning eftersom jag tar in så mycket av alla intryck, och det gäller också i fallet om hur andra mår.
    Har inte sett några tecken på brist på empati hos någon aspergare jag träffat.

  17. Pingback: En liten sammanfattning kanske man ska säga. | Fanny

  18. Lisa: Ja, och det är en farlig fördom också, för det kan göra att folk blir rädda för aspies.

    Ida: Ja, precis så känner jag med. Det finns de som hävdar att aspies känner in väldigt mycket, att det nästan är det som ger sociala svårigheter. Dvs. att man liksom översköljs av “information” om andras känslor så intensivt att man får svårt att uppfatta nyanserna. Jag har förstått att NT är mer lyhörda för vissa signaler än för andra (t.ex. att de har lättare att tolka en rörelse i mungiporna än att tolka en rörelse i näsborrarna). Medan aspies kanske tar in allt lika intensivt (på samma sätt som alla andra intryck).

  19. Tore says:

    Bra skrivet, jag vet vad du talar om

  20. Alice says:

    Men åh. Folk med Asperger begår inte fler våldsbrott än folk utan Asperger, så det vore rätt nice om media lät bli att antyda det.

  21. alfapetsmamma says:

    Det där med att vara hyperkänslig för stämningar (som jag kan vara liksom min yngsta) och att kunna lukta sig till om folk ljuger t ex brukar ju framför allt sägas om folk med ADHD. Jag undrar om mer “renrasiga” aspisar ofta är såna också, eller om det mest är personer med bland-npf? Kanske skulle göra en liten poll? Sen är det spännande att det bara funkar ibland. Undrar om det har mest med dagsform att göra eller nåt annat. Nu är jag trött, så jag skriver taffligt, men du förstår nog ändå, hoppas jag.

  22. alfapetsmamma: Ja, det hade varit intressant att undersöka. Fast jag vet inte hur man faktiskt skulle kunna testa det? Jag har själv ofta oerhört svårt att veta om det jag plockar upp faktiskt är riktiga “vibbar”, eller om jag bara har väldigt livlig fantasi. Hur avgör man det, liksom?

  23. alfapetsmamma says:

    Mmm, det är svårt att veta vad man känner in, andra, sig själv, ryggsäcksgrejer eller ren fantasi. Antagligen en mix? Sen är det svårt att veta GRADEN av det man plockar upp. Att man känner in falskhet behöver ju inte betyda att den andra står och blåljuger en i ansiktet, det kanske kan vara det där normalstörda kallar vita lögner, eller t o m det de kallar hyfs? 😉 Allvarligt talat, jag har undrat över att det sägs att vi är så dåliga på att vibba in grejer, när vi de facto ofta är BÄTTRE på det. Vad vi känner in är däremot som du poängterar något av ett mysterium. Nåt att ta upp med din chef, för en framtida bok? 🙂

  24. Johanna says:

    Ja vi (med AS) får det inte direkt lättare pga såna idioter.:/

  25. Moa says:

    jag kan inte låta bli att tänka på två saker i breivik-debatten om psykisk sjukdom eller inte:
    1. när personer från mellanöstern begår terrorbrott handlar det om deras kultur och religion. men det kan man ju inte skylla på när personen i fråga är blond och norrman (eller svensk osv), då måste det bero på psykisk sjukdom. så att man än en gång kan kategorisera gärningsmannen/kvinnan som “de andra, onda”.
    2. rent hat är inte per automatik en psykisk sjukdom

  26. Om personer med AS är precis som andra varför skall de då få leva lyxliv på sjukförsäkringar (allmänna+privata)? Jag anser att bara kroppsligt mätbara diagnoser skall vara sjukpenningsgrundande. Om nu AS kan mätas med datortomografi eller EEG så godtar jag diagnosen. Vi andra får betala högre skatt för att folk med kanske falska psykiatriska diagnoser skall leva lyxliv med flyg till utlandet m.m. Jag godtar inte diagnoser som baseras på intervjuer med föräldrar och lärare samt psykologiska tester. Det är alldeles för lätt att fejka dessa intervjuer och tester. Min lösning på detta med psykiatriska diagnoser är att införa medborgarlön. Då skulle alla som inte orkar jobba eller som ingen vill anställa i slutändan få åtminstone medborgarlön. Medborgarlönen skulle bara gälla i Sverige. Att de som väljer att skaffa sig psykiatriska diagnoser (utan kroppsliga kännetecken) skall få högre inkomster än andra som inte heller jobbar är orättvist. Dessutom är jag helt emot tvångsbehandling av påstått psykiskt sjuka och endast de som är dömda för brott i rättvisa rättegångar skall sitta inlåsta.

    • Johanna says:

      Jag hade en försäkring och inte f-n fick jag så mycket.

      Är många påståenden från din sida men få saker du faktiskt vet.

      Är inger lyxliv att ha AS och ha t ex aktivitetsersättning som jag.

      Tror du verkligen vi skulle få t ex sjukersättning om inte problemen var tillräckligt stora?

      Man får en utredning efter att folk uppmärksammat att man HAR storw problem.

      Googla på aspergers syndrom och LÄS, sen förstår du.

      En anledning till att de pratar med föräldrar o dyl är för att veta t ex när problemen visade sig. AS är efter tre års ålder t ex. Och man får också fram vad man har haft problem med och då är det lättare att ställa diagnos.

      Skulle du träffa någon med AS (umgås) så skulle du märka att det inte är för skojs skull vi får bidrag. Vi har styrkor men även svårigheter och de sista gör det svårt att sköta ett vanlogt jobb.

  27. alfapetsmamma says:

    Nyfiken på var du fått din bild av att aspisar glider runt på en räkmacka? De som fått jobb har lön och har väl samma standard som andra, om de inte råkat ha ett lönsamt specialintresse, men väldigt väldigt många lever på väldigt lite, är den uppfattning jag fått. Och vem skulle försöka få diagnosen för att erhålla fördelar? Det är nog många fler som vill ha utredning och diagnos och inte får den, eller vill ha det för att få förståelse för sig själva från sig själva och andra i bästa fall, verktyg, stöd osv. Men ekonomiska fördelar har då inte jag sett något av. Berätta gärna vad du baserar din bild på. Det där med medborgarlön tror jag däremot på.

  28. Är det inte så att om man tecknar en privat barnförsäkring t.ex. innan barnet är fött så får barnet som får diagnosen en utbetalning som motsvarar förlorad arbetsinkomst resten av livet. Den beräknade arbetsinkomsten är betydligt högre än t.ex. a-kassa. Resultatet är att de med AS får mer i inkomst än de med a-kassa utan att ens satt sin fot på arbetsmarknaden. Dessutom är de tryggare eftersom a-kassan kan dras in på ibland felaktiga grunder p.g.a. maktmissbruk. Det enda som skulle få en person med AS att förlora inkomstbortfallskompensationen är om det visar sig att diagnosen var felaktig och ingen motsvarande diagnos finns. Nu när A. B. Breivik påstås lida av AS så kanske många vill byta diagnos till ADD. Jag har inget emot om folk tecknar privata försäkringar ty det drabbar bara de andra som tecknat försäkringen. Detta förklarar dock varför så många vill skaffa sig en AS-diagnos. Jag tror dock att även samhället betalar en viss kompensation av förlorad arbetsinkomst p.g.a. medfödda sjukdomar.

    Jag vet av egen erfarenhet att de gånger jag är sjuk under en arbetslöshetsperiod så får jag mer i ersättning än de dagar jag aktivt söker jobb. Dessutom förlorar jag inga a-kassedagar. Trots att det inte finns något incitament att vara frisk så är jag det p.g.a. min hederlighet.

    P.S. När jag säger att medborgarlönen bara skall gälla i Sverige så innebär det absolut inget förbud mot att resa utomlands — bara att detta då får göras med besparade pengar. Jag tänker mig att alla socialförsäkringssystem fungerar som nu — bara att man har medborgarlön i stället om de andra skulle ge lägre ersättning än medborgarlön. En fördel med medborgarlön är att utgifterna för psykiatrin skulle minska drastiskt eftersom många skulle slippa vända sig till psykiatrin för att få diagnoser för att få sjukersättning. Även de med inkomst skulle ha medborgarlön så medborgarlönen skulle kunna bli en plattform för eget företagande, vilket i längden skulle leda till fler jobb och bättre ekonomi för alla. D.S.

  29. @MOB_i_L på Twitter – Jag ifrågasätter din så kallade “hederlighet”. Av alla oss här är det nog bara du som ruvat på tanken på att en diagnos skulle kunna lumpet erhållas för att sko sig själv.

    Och hur i HELVETE kan motivera förnimmelsen av våra problem på grund av att det möjligen finns ANDRA människor som fuskar?

  30. Jag skulle gärna vilja veta vilka privata sjukförsäkringar som betalar ut ersättning för Aspergers syndrom. De försäkringsbolag jag kollat med ger inte ett öre för “barnets” inkomstbortfall öht, varken retroaktivt eller för framtiden (däremot kan de ge ersättning för viss behandling). Jag skulle också vilja veta vad du menar med “samhället betalar en viss kompensation av förlorad arbetsinkomst p.g.a. medfödda sjukdomar”.

    Jag vill veta vad de ersättningarna kallas och under vilka omständigheter de betalas ut. Jag känner nämligen inte till det alls. Ja, nu utgår jag förstås från att du inte syftar på sjukersättning, aktivitetsersättning etc. som man får pga varaktigt nedsatt arbetsförmåga. För det är ju en helt annan sak.

  31. alfapetsmamma says:

    Mitt ena barn fick inte en krona, för att hon hade symtom tidigt, och då får man ingenting från den försäkring jag har. Min andra dotter fick en liten liten utbetalning (några tusen) eftersom hon hade symtom som märktes senare enligt skola, BvC osv. Kommer inte ihåg var åldersgränsen gick för mitt försäkringsbolag. Min lilla kommer inte att få något mer förrän det står klart om hon de facto kommer att få svårigheter att försörja sig, och i så fall inte förrän hon är myndig vilket ligger långt fram. Personligen är den enda ekonomiska fördel jag fått av diagnos att jag fått låna ett kedjetäcke. Å andra sidan, om jag inte hade diagnos/svårigheter skulle jag antagligen inte vara i behov av något kedjetäcke, så jag tycker inte det jag fått är en vinst, bara en liten kompensation eller ett stöd, vilket är rimligt, i mina ögon.

    Dvs, jag ser ingen koppling mellan vår verklighet och det du beskriver. Berätta gärna var du fått din bild ifrån.

    • Ja, mina föräldrars försäkringsbolag ville iaf inte ge mig ett öre för något annat än ärr-reducerande behandling som följt av självskada.

      Men de pengar ditt barn fick var väl inte för *barnets framtida inkomstbortfall*? Var det inte snarare tänkt att t.ex. täcka merkostnader som det kan innebära att ha ett barn med funktionsnedsättning? Jag vill fortfarande veta vilka försäkringar som betalar ut pengar på grundval av enbart en diagnos.

  32. alfapetsmamma says:

    Kommer inte ihåg vad motiveringen var till det lilla vi fick. Det framtida EVENTUELLA för inkomstbortfall är som sagt dödsosäkert. Och jag hoppas ju.- och tror – att hon kommer att bli en av dem som kommer att kunna göra sig en inkomst och en tillvaro kring sina talanger och specialintressen (något partisk jag vet, men hon är faktiskt en stjärna).

  33. alfapetsmamma says:

    Och det där med att folk skulle vilja byta diagnos från AS till ADD (ADHD utan hyperaktivitet är den riktigare benämningen, men låt oss låta bli den aspiga petigheten)…? Antingen har man det ena, det andra, eller en mix, det är inte som på ICA där man kan välja mellan sojamjölk eller komjölk… Hur tänkte du där egentligen? Vad man VILL få för diagnos har nog ingen större – om ens någon – relevans för utredare. Hoppas jag. (Även om jag hade fått ändrat HFA till AS om jag velat, gällande ena barnet.)

  34. Nea theCat says:

    Tvivlar på att Breivik skulle ha AS. Lyssnade på en del av den direktsändning där de som utfört den senare utredningen vittnade. De berättade att han hade “normalt” umgänge som barn och att ingen sett honom som avvikande. På sina arbetsplatser hade han lätt för att umgås med arbetskamrater m.m.

    Sen blir jag så arg och ledsen över att man tillåter en människa som inte träffat Breivik, inte talat med honom, inte utrett honom och bevisligen inte har en susning om huruvida han faktiskt har AS. Det handlar om en gissning men genast stod det som stor rubrik “Breivik har Aspergers”. Han har inte fått diagnosen AS under de två psykundersökningar som gjorts och det är viktigt!

    Dessutom har jag också blivit ledsen på hur man felaktigt beskrivit oss med AS i kölvattnet av detta. Hur detta kommer att drabba barn i grundskolan som får diagnosen AS. Tycker det är helt försvarligt att göra på det viset, skall man gå ut med en diagnos så skall den vara utredd och klar av någon som faktiskt TRÄFFAT Breivik.

  35. Nea theCat says:

    Oförsvarligt skulle det stå (ändrade det från inte försvarligt men glömde o:et)

  36. Min kille har AS, han har mer sympati och empati än någon annan jag känner, fast ibland så måste man jämföra med något så att han förstår hur jag eller någon annan känner. Det är inte svårare än så… Så tycker jag att det är med “normala” människor med faktiskt… Jag kommer ihåg i början av vårt förhållande när jag grät och han inte gjorde något och jag blev ännu mera ledsen. Tog upp detta dagen efter och frågade varför han inte brydde sig. Det visade sig att han fått panikångest för han inte visste vad han skulle göra. Jag sa att jag alltid vill ha en kram om jag är ledsen. Problemet löst…Min kille brukar alltid berätta att han har AS och därför inte gillar vissa situationer osv. Det har hjälpt i sociala sammanhang, då förstår folk varför han går hem utan att säga hej då på hemmafesten. Vad jag babblar… Personer med AS är väldigt enkla och logiska, “vanliga” människor borde lära av Aspergare, man behöver faktiskt inte krångla till allt jämt 🙂

  37. Savox says:

    @Lisa: Men det tråkiga blir ju då att folk kommer att tro att din kille använder sin AS som en undanflykt för att slippa uppföra sig eller göra jobbiga saker, även om det inte alls skulle vara därför han hela tiden berättar det. Det var/är en av mina fördomar om aspergare och även folk med ADHD som är svår att göra sig av med för att man hela tiden ser NT-världen LÅTA dem använda sina diagnoser som ursäkt. Jag tänker främst i skolan, på arbetsplatser och på högskolan där folk med diagnoser verkar få bete sig hur fan som helst och slippa alla jobbiga uppgifter/grupparbeten och ingen får säga ifrån. 🙁

  38. M.O.B. says:

    “Ja, nu utgår jag förstås från att du inte syftar på sjukersättning, aktivitetsersättning etc. som man får pga varaktigt nedsatt arbetsförmåga. För det är ju en helt annan sak.”
    Jo, det är väl detta som är den stora skillnaden mellan arbetslösa och de med sjukersättning. Man får mer i sjukersättning än som arbetslös. När era barn blir över 18 år så kommer man att uppskatta vilken inkomst de skulle haft om de inte haft någon NPF-diagnos och sedan kommer de få sjukersättning motsvarande det beloppet. Om de inte haft någon NPF-diagnos så hade de istället blivit arbetslösa efter studierna och fått socialbidrag & kanske låg lön vid jobb & a-kassa mellan jobben men det blir mindre än sjukersättningen. Alltså finns det ett ekonomiskt incitament att skaffa sig en diagnos. Detta innebär att psykiatrerna får mer makt i samhället. Detta slår hårt mot medlemmar i den antipsykiatriska rörelsen som inte på några villkor vill befatta sig med psykiatrer. Personer som inte jobbar borde få samma bidrag från staten efter en övergångstid (så att de t.ex. kan minska sin kostnadsnivå successivt om de blivit arbetslösa efter ett tag.) Jag tycker villkoren för socialbidrag slår hårt mot föräldralösa som ärvt pengar och sedan börjar livet efter studierna med arbetslöshet. De tvingas ju leva upp sitt arv innan de kan få socialbidrag, men de som har föräldrar som dör senare får arvet när de är etablerade på arbetsmarknaden eller har gått i pension. Jag tycker som sagt mitt förslag om medborgarlön vore det bästa för oss i den antipsykiatriska rörelsen som även blivit föräldralösa. Man får inte glömma bort att fallet Breivik visar att psykiatrin är en falsk vetenskap. Om psykiatrin hade ställt sina diagnoser baserat på kroppsliga mätningar och inte baserat på intervjuer, självskattning och psykologiska tester så hade jag lättare kunnat tro på den.

    • Men sjukersättning är inte knutet till en diagnos på det sättet. Det finns inget som säger att alla med t.ex. Asperger automatiskt kvalificerar för sjukersättning. Jag vill gärna veta vad du har för belägg för dina påståenden, annars är det här slutdiskuterat.

  39. alfapetsmamma says:

    Angående universitet/högskolan kan jag säga att jag inte sluppit ett skit trots fler diagnoser än npf-dito. Däremot har jag fått anpassningar, som mer tid för att skriva en tenta. Skulle jag inte BEHÖVA mer tid pga funktionsnedsättningar som gjort att jag också fått diagnoserna så skulle jag inte ha bett om att få anpassningar eller vara berättigad till dem. Det blir lite rundgång i argumenten där, men det gör mig irriterad när man minimerar funktionsnedsättningar fast man nog inte skulle drömma om att missunna närsynta glasögon, folk utan ben en rullstol eller hörselnedsatta ett cochleaimplantat, t ex.

  40. Savox says:

    @alfapetsmamma: min erfarenhet är att den som så mycket som andas om möjligheten till div. bokstäver snarast blir JAGAD med anpassningar/hjälpmedel oavsett om man behöver dem eller inte. Och hur många gånger de stackars syndomtyckeobjekten än tackar nej så fortsätter hjälpterrorn. 🙁

  41. Savox says:

    forts.

    Eller så blir man systematiskt förtalad, utesluten ur gemenskapen, får förnedrande arbetsuppgifter långt under sin kompetensnivå, kan glömma att få ett positivt arbetsintyg… listan kan göras lång.

  42. alfapetsmamma says:

    Savox, jag har inte blivit jagad med vare sig det ena eller det andra, under- eller överkrav, över- eller underhjälp. När jag började på universitet igen efter flera års sjukskrivning, och då med diagnoser på papper, så gick jag till funktionhinderssamordnaren, diskuterade vad som fanns för anpassningar och vad som kunde vara tillämpligt i mitt fall, och så var det bra med det. I de fall det gick att prata med läraren själv så gjorde jag det, där jag kände att det tog emot (för mycket) så skötte studierektorn det. Och från samordnaren har jag bara fått nåt enstaka mejl efter det. Kan det ha med vad man pluggar att göra, eller nivån man gör det på, eller vår respektive ålder, eller är det ren tur/otur?

  43. Savox says:

    Då har du väl haft tur. 🙂

  44. Angående att bara erkänna det som man kan mäta rent fysiskt… Alltså, det finns undersökningar som visar på korrelationer mellan exempelvis schizofreni och vissa förändringar i hjärnan. Men korrelationerna är inte absoluta. Det finns folk som har “schizo-hjärna” men inga symptom, liksom det finns folk som har symptom men ingen “schizo-hjärna”. MOB tycker alltså att dom sistnämnda inte ska vara berättigade till sjukpenning o dyl eftersom dom bara fejkar. Vad ska man då säga om folk som har hjärnförändringar men inga symptom av dom? Ska man tvinga dessa människor att bli sjukpensionärer trots avsaknad av symptom?

    Jag var nyligen på en workshop i London om neurovetenskap och moraliskt ansvar. Med var en amerikansk professor vid namn Stephen Morse https://www.law.upenn.edu/cf/faculty/smorse/ , som diskuterade när man ska anses tillräknelig eller inte. Han argumenterade för att detta måste avgöras med psykologiska tester, snarare än neurologiska. (Det var också han som sa det där om icke-perfekta korrelationer mellan psykologiskt konstaterad schizofreni och neurologi.) Så jäkla lätt är det inte att fejka på psykologiska tester om dom görs ordentligt. Och neurologi kan vara missvisande.
    Morse tog som exempel en man som tafsat på sin styvdotter. Det kom senare fram att han hade en cysta i hjärnan. Innan cystan hade han alltid uppfört sej exemplariskt; efter cystan började han kolla på barnporr, och tafsade som sagt på styvdottern. Många människors spontana reaktion är att han inte var ansvarig för sina handlingar – han hade ju en cysta i hjärnan! Men som Morris påpekade; han var ändå noga med att bara tafsa på styvdottern när ingen såg, i hemlighet, och sa till henne att inte säga nånting. Dvs, han kunde, trots cystan, tänka helt rationellt kring tafsandet, det var inte nånting som bara kom över honom hipp som happ och som han inte kunde kontrollera. Om tafsandet varit okontrollerbart skulle det ju skett bland folk också, inte bara i hemlighet. Så han bör rimligen betraktas som tillräknelig. Även om själva den pedofila DRIFTEN på nåt sätt var kopplad till cystan, så visar hans beteende att han kunde kontrollera den.
    Givetvis gäller det omvända också; har man INGEN cysta i hjärnan, men allting tyder på att man verkligen inte KAN kontrollera sig, så är man inte tillräknelig.

    Det diskuteras ibland om ADHD, asperger, depression m m är överdiagnostiserat. Så kanske det kan vara. Men lösningen i så fall är att granska dom psykologiska kriterier och tester man har och göra bättre såna; inte att anta nåt “bara neurologi räknas”- kriterium.

Leave a Reply to Mikael Bus Heed Cancel reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *